Merseburg: verbunkerte Jägerleitstelle Blösiner Halde

AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

ManfredB meinte:
Martin, ich nimms natürlich nicht persönlich, nur mal so zur Kenntnis mit dem "Ossi-Wessei-Getue", ich bin der zwar der einzige "Westgeborene" in der Familie, Geschwister, Eltern, Großeltern etc sind alles alte Altmärker, kenne die DDR trotzdem recht gut auch noch als sie DDR war und nicht erst seit 1990, soviel nur mal dazu (Ende des 'Outings' :p )
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Hallo Manfred,
danke für das "Outing".

Auch ich mag dieses Ossi-Wessi-Getue nicht.
Allerdings muss ich ganz sachlich auf einen wichtigen Punkt
hinweisen: Ich bin DDR-sozialisiert, Du bist BRD-sozialisiert.
Das kann man schlecht wegdiskutieren.

Insoweit kannst Du zu einigen DDR-Themen keine konkrete
Erfahrung haben. Das ist überhaupt kein Vorwurf. Aber das
ist nun mal so. - Da wir nun hier oft DDR-Themen haben, ist
es folgerichtig, dass Dir ab und an erklärt wird, wie das dann
im Einzelnen war (vgl. vorläufige Festnahme Minderjähriger).
Dass das Dir erklärt wird - das ist kein Angriff auf Deine Person.
Ich denke, dass die Leser schon verstanden haben, welche
Fachkenntnis Du real hast.

Eine Bitte mal noch (auch an Büttner): Die Scharmützel
könnten doch eigentlich eingestellt werden? - Wir waren uns
wohl einig, dass wir hier momentan nicht wie wild mit google-
baren Waffenbezeichnungen rumwerfen. - Danke.

Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

MQ-Dirk2 meinte:
Es waren drei dieser gesagte Hangar,sie haben sich etwas von der größe her schon gezeigt
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Hallo Dirk,

lasse Dich bitte nicht von den anderen Diskussionen ablenken.
Es ist schon klar, dass Du als Zeitzeuge sehr interessant bist.

Hier zu den Hangars - da habe ich mal einen Vergleich für Dich.
Klicke bitte mal auf dieses kleine Bild unten.

Sahen die Hangars so aus wie in dem Bild? Oder sahen die
ganz anders aus?

Martin

Auf das Bild klicken - und etwas warten
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

MQ-Dirk2 meinte:
Ich meinte eine Sole,das nennt man so nach der höhe der aufschüttung eines berges(kommt aus den bergbau sole)Stufenweise.
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Hallo Dirk,
das habe ich nun verstanden. Rohrantennen eine Ebene drunter.

MQ-Dirk2 meinte:
Rohratenne lange peitschen so 20m 0.30m links und re stahlseile zum verzurren.
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Das habe ich leider nicht verstanden.
Auf der ersten Sohle standen die? Und das waren praktisch
20 Meter hohe Stangen? Oder wie muss ich mir das vorstellen?

MQ-Dirk2 meinte:
Die spiegel weiß ich nicht mehr genau,im durchmesser cs 1,5m-2,00m und gitter glaub ich.Eine zeigte in richtung FP und die andere richtung WSF.
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Also Du hast dort zwei Spiegel gesehen? Oder mehr als zwei?

Für die Spiegel habe ich mehrere Bilder für Dich. Also nur
als Beispiele. Schaue sie Dir mal bitte an: Was sieht ähnlich
oder gar gleich aus?

Martin
Bilder anklicken bitte
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Danke Helge genau diese dinger waren es,endlich mal einer der das richtige bild hat.ich sag danke für dat bild.
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

erst zu manfred sein bildchen in deiner gallerie ist ein bild dabei wo diese in tarnstellung ist,und wie gesagt 2 stück an der str,nach Bad Lauchstädt,und die anderen 2 zur B91.Nun zu martin ja lange stangen wie eben so eine CB-Funkantenne auf der ersten sole kurz vor der kleien Bunkeranlage wo sich auch wie eine art Garagenkomplex war.und etwas Höher waren die masten,und die spiegel wie im zweiten bild.Einer davon richtung FP und die andere in richtung WSF.Die hangar könnte hinkommen aber es waren drei stück davon.Aber wie gesagt ich habe noch nicht die bilder von mein bekannten der hat das alles doko.da stehen die alle noch und sobald ich die habe stelle ich dich bilder ins netzt. Luftbild Kippe Blösin rote punkte Garagen kompl.
So nun erst mal ein schönes we.
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

MQ-Dirk2 meinte:
Nun als Merseburger möcht ich auch mal mein senf dazu geben.

Dieses Objekt war sehr stark bewacht,mein freund ist dort mal verhaftet worden weil er dieses gelände betreten hat.Mir selber ist es auch passiert das ich 1981 auf den Fluplatz im bereich der gesprenten Bunkeranlage der Verbiendung FP mit der Waffenfabrik(am zentral friedhof Merseburg) festgenommen wurde wegen Spionage.In diesen bereich waren diese Hangas mit einer hydr.Plattform wo diese flugzege unterirdisch eingefahren sind.Rechts im Bereich der auslaufbahn waren co50-80Migs die mit den Triebwerk zur Aufheizungsschräge standen.und gerade hin waren diese Hangas mit underirtisch verbindung (Prinzip eines Parkdecks)und im rechten bereich richtung Milzau war die Hubschrauberstaffel
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Guten Tag Dirk2,

danke für deine bisherigen Schilderungen:-|. Für mich ergeben sich da jedoch einige Fragen:

Wie kann ein 13jähriger Hosenscheißer 1981 sich in die o.G. Bereiche eines FP der Streitkräfte begeben und auch noch Zitat Dirk2:

"In diesen bereich waren diese Hangas mit einer hydr.Plattform wo diese flugzege unterirdisch eingefahren sind.Rechts im Bereich der auslaufbahn waren co50-80Migs die mit den Triebwerk zur Aufheizungsschräge standen.und gerade hin waren diese Hangas mit underirtisch verbindung (Prinzip eines Parkdecks)"
anschauen?

Dies ist nun doch nur eine Frage die ich hier erstmal stellen möchte. Alles andere lasse ich mal für die Fachleute:grin:.

Ich lese weiter!!!

Und möchte mich schonmal bei Dirk2 für eventuelle Schreibfehler entschuldigen, bin eben schon 4 Jahre älter, also 44.

beste Grüße aus Erkner,

Lutze

p.s. jetzt bitte nicht auf mich einprügeln, bin eh gleich weg:lol:.Wohin? Nach Polen ins "Lebuser Land"!
 
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habe mehrere Probleme:

a) ausgiebige Themaabschweifung (z.T. 'mitbeteiligt')
b) Verständnisprobleme (die offensichtl. nicht nur ich habe) bzgl. des Schreibstils des 'Zeitzeigen Dirk' (insbesondere inhaltl. Art)
c) die Menge angeblich gesichteter System jeglicher Art (Flak, FlaRak, Radar), siehe google-earth-screenshot (Bild-1) in Beitrag #41, hier insbesondere die Menge der Rohrwaffen und ihre Stationierungsorte im Zusammenhang mit dem Alter des Herrn Dirk
d) die Belegbarkeit der 'unterirdischen Aktionen' auf dem FLPL M., und etliche weitere für mich aberwitzige Schilderungen, "Zeitzeuge" hin oder her

FAZIT: für mich in diesem Themenbereich hier: "Конец связи" :mrgreen:
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

ManfredB meinte:
habe mehrere Probleme:
"Конец связи" :mrgreen:
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Ach, naja.

Hier merkt man nun deutlich, dass Du Feldforschung inner
Zone nicht betreibst. Mit Verlaub.

Wenn man vom Dorfrand aus in den interessierenden Wald
geht, dann begegnen einem permanent Leute: Förster, An-
wohner, Spaziergänger. Und weil man höflich ist, grüßt man
nett. Und fragt dann.

Permanent bekommt man (in der Nähe interessanter sowj.
Liegenschaften) die SS-20 präsentiert. Und Bunkerkomplexe,
die den Wald völlig unterhöhlen - meine Herren! Gar unter-
irdische Straßen, Autobahnen.

Nun könnte man dem Anwohner einen wissenschaftlichen
Vortrag halten über SS-20 sowie der Unmöglichkeit derer dort.

Aber was hat man da dann erreicht?
Der Zeitzeuge ist eingeschüchert: Irgend so ein Klugarsch
kommt da ja daher und erzählt, dass die Erinnerungen des
Zeitzeugen so gar nicht stimmen.

Dieses findet der im Wald angetroffene Zeitzeuge sicherlich
so richtig Klasse: Endlich mal ein Klugarsch, der die eigenen
Erinnerungen bestreitet. - Und dann wirst Du keinen einzigen
Satz mehr hören. Mund des Zeitzeugen verschlossen. Für
immer. - Vertane Chance.

Klüger wäre es, immer erstmal zuzuhören. Ein "Конец связи"
gehört da nicht hin. Und im nächsten Schritt fragt man vor-
sichtig: Was denn der Zeitzeuge selbst gesehen hat:
Denn nur das kann der Ansatz sein. Alles andere ist nicht
relevant.

Ich halte es für klug, immer auch nach konkreter Ortsbe-
schreibung zu fragen: Wo genau sei denn die SS-20 gewesen?
(Da war zwar nie eine - aber dort ist immer was spannendes!)

Klar wissen wir (bzw einige von uns) zu diesem Thema viel
mehr als der Zeitzeuge. Und wir erkennen auch sofort, wo
der Zeitzeuge irrt. - Aber ist das ein Grund, dem Zeitzeugen
den Mund zu verschließen - über voreilige belehrende Worte?

Nein.

Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

hallo an alle,
auf die Bilder die nach Erhalt eingestellt werden sollen bin ich trotzdem gespannt....

@MQ-Dirk2: kleiner Tip, versuche immer mit gedanklichem Zögern auf solche Berichte zu reagieren...mir ist das in meiner "Beginnerphase" auch passiert. Es gibt nie ein geheimes Untergeschoss, Aus/Einfahrten für ominöse Spezialtechnik die bis heute keiner kennt.... klar ist soetwas spannend und man will das hier im Forum Kund tun, allerdings solltest du das immer als "ist mir berichtet worden" hier reinstellen...die Expertenrunde hier wird schon Licht ins Dunkle bringen....

GRüße
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Hallo Dirk,
könnten wir auf die Fragen zurückkommen, ich gern wissen wollt ob Du die Hangars die Du gesehen hast Flugzeughallen waren oder Bunker wo immer nur ein Flugzeug drin stand?
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Also um deine frage zu beantworten,ich habe es schon mal geschrieben auf FP gab es 2 Hallen.Die erste halle war die halle wo Flugzeuge rep wurden und ist heute das Flugzeugmuseum.Die 2 Halle war eine Turnhalle,schulungsgebäude sowie traningsräume für fallis,die einmal im Monat ihren springtag hatten.Die restlichen Hangar sind jetzt zur zivilen nutzung Flieger ev.Hobby modelbauer und diese stehen noch und die verlaufen fast parralell zu bundestrasse 174(Merseburg-Bad Lauchstädt).Diese anderen spezial Bunker sind noch verschlossen wurden wo die russen kurz den FP übergeben mußten und die waren auf der anderen überliegenden seite.Hatte ja mal schon ein Luftbild von Google drin.Diese Hanger waren schon etwas größer und haben sich auch von den anderen hervorgehoben.Ich hoffe das ich dir deine fragen beantworten konnte.Wie auch schon gesagt ich versuche schon seit tagen die bilder zu bekommen vom FP von mein Kumpel,sobald ich die habe werde ich sie ins netz stellen.
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

In:

Zapf, Jürgen: Flugplätze der Luftwaffe 1934-45 - und was davon übrig blieb; Band 4; Sachsen-Anhalt. Zweibrücken: VDM Heinz Nickel, 2005

gibt es umfangreiche Infos, Luftbilder (1944/45) und etliche Fotos aus jüngerer Vergangenheit über den Platz.
Weitere Informationen zur Flugplatzanlage und Belegung findet Ihr auch in "Rote Plätze".

Tester
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Tester,
Du unterliegst einem Missverständnis. In diesem Thread geht es nicht
darum, dass wir alle nun mal endlich lernen, was und wann in Merseburg
eigentlich war.

Sondern wir reden mit einem Zeitzeugen.

Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Hallo Dirk,
schön dass Du wieder da bist.

Ich nehme den Faden wieder auf. Es geht um die "Flugzeugfahrstühle".
Also ich hatte Fotos veröffentlicht. Du sagtest: Martin, so könnten die
Hangars von außen ausgesehen haben. - Daraus schlussfolgere ich,
dass Du nicht völlig sicher bist. - Kein Problem: Nach ca 30 Jahren
ist Erinnerung schwierig.

Wenn ich weiter richtig verstehe, dann waren diese "Fahrstühle" nicht
in den oben erörterten "Hallen" - richtig?

Ich möchte Dich zu den drei "Hangars" genauer fragen.

Konnte man da mehrere MiGs nebeneinander reinstellen? Oder passte
nur eine rein?

Die Sache mit dem Fahrstuhl: Wenn ich Dich recht verstanden habe,
dann hast Du gesehen, dass eine MiG reinfuhr. Und dann fuhr eine
weitere rein. Und dann noch eine.
Das würde für mich erstmal bedeuten, dass Du Dir gedacht hast: Oh,
da muss ja wohl ein Fahrstuhl sein.

Dirk,
ich möchte mal was klarstellen: Ich zweifle Deine Erinnerungen nicht
an. Sondern möchte Dir und Deinen Erinnerungen gern zuhören.
Das ist spannend für mich.

Frage:
Woraus hast Du damals "Fahrstuhl" geschlussfolgert?
Hast Du irgend etwas gesehen, was für Dich wie ein Fahrstuhl
aussah? Für mich wäre interessant, wenn Du mir beschreiben
könntest, was genau Du gesehen hast.

Wichtig für mich wäre auch: Kannst Du diese Fahrstuhlbeobachtungen
zeitlich eingrenzen? Also in welchem Jahr war das (etwa)?

Danke, Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Nun Martin auf deine fragen zurückzukommen,Diese beobachtung habe ich 1981 gemacht an diesen tag wo die mich erwischt haben.Ich war auch mit mehren leuten da hinten wenn wir von schießplatz hülsen sammeln waren.Wir sind dan meißtens noch zu den russenseen(das sind diese gesprengte Bunkeranlagen der wehrmacht) vom schießplatz dann war kein zaun mehr dann nur noch Überreste davon.In diesen bereich war das eben kein Problem mehr dort herein zu kommen.Das habe ich auch nicht verstanden in einen so hohen bereich Wie schießplatz,Munidepot,usw machen die eine 0-8-15 Sicherung???Die russen waren mit sich selber Beschäftigt,Bremsfallschirme,abhängen die flugzeuge zu betanken,usw.Ich glaube die hat es garnicht gejuckt ob da nun welche stehen oder nicht.Also defi.hat dort in der breite nur eine Migs reingepaßt.Mit diesen Fahrstuhl oder Plattform das ist eine Vermutung.ich weiß nur noch das bis vor den Hangar eine weiße strichlinie ging,und dan im bereich des Hangar war die gelb(Hat diese farbe irgendeine Bedeutung gehabt???)Die Flugzeuge wurden auch mit den Heck zuerst reingeschoben,so das sie vorwärts standen.Es ist so martin nachdem 3 migs drin ware konnte ich mir nur so vorstellen,oder gab es noch eine andere Bauweise dieser dinger?? Aber warum wird der restliche teil dieses FP nicht genutzt??? Mein bekannter aus größeren Umfeld arbeitet auf der Rat der Stadt als kleines Licht für die Stadt Merseburg,er weiß nur das Sie keine Unterlagen haben über den genauen FP nacht dem die russen genutzt haben.Diese unterlagen Pläne hat damals der oberbefehlshaber von Merseburg mit nach Rußland geschleppt.Die stadt versucht seit Jahren schon diese Pläne zu bekommen,weil Sie gerne den Hinteren teil Verkaufen,Verpachten will.Aber wer will eine Katze im Sack kaufen???Ich habe dort in den Jahren nie Munitionbergungsdienste gesehen die dieses Gelände abgesucht haben,ich kann mir nicht vorstellen das der sauber ist und Munifrei ist!!! Habe vorige woche reste eines Patronengurt gefunden.Ich glaube werde nächste woche mich mal auf den FP machen und paar bilder schießen,mal sehen was ich so noch finde.
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

martin2 meinte:
Tester,
Du unterliegst einem Missverständnis. In diesem Thread geht es nicht
darum, dass wir alle nun mal endlich lernen, was und wann in Merseburg
eigentlich war.

Sondern wir reden mit einem Zeitzeugen.

Martin
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Das habe ich schon verstanden. Mein Ansatz war Hilfestellungen zur möglichst objektiven Bewertung dieser Aussagen zu machen (über den gesamten Nutzungszeitraum und alle aktiven Nutzer hinweg).

Tester
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Tester U3L meinte:
Mein Ansatz war Hilfestellungen zur möglichst objektiven Bewertung dieser Aussagen zu machen (über den gesamten Nutzungszeitraum und alle aktiven Nutzer hinweg).
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Danke für Deine Mühen. Es war allerdings nicht notwendig.

Der Dirk hat ggf. etwas gesehen, was auch heute noch gemeinhin wenig
bekannt ist. Das war zumindest die Vermutung.

Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

MQ-Dirk2 meinte:
Also defi.hat dort in der breite nur eine Migs reingepaßt.
...
Mit diesen Fahrstuhl oder Plattform das ist eine Vermutung.
...
Es ist so martin nachdem 3 migs drin ware konnte ich mir nur so vorstellen
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Hallo Dirk,
ich glaube, dass ich das jetzt verstanden habe.

Du hast gesehen, dass eine MiG dort reingeschoben wurde. Die hast Du dann
nicht herauskommen sehen. Dann wurde eine weitere MiG reingeschoben. Die
hast Du nicht herauskommen sehen. - Habe ich das richtig verstanden?

Einen Fahrstuhl hast Du nicht gesehen. Du hast Dir die ungewöhnliche Beobachtung
mit einem Fahrstuhl erklärt. Habe ich das richtig verstanden?

Eine Frage noch zu diesem Komplex:
Konntest Du in die (bzw. einen) der fraglichen "Hangars" blicken? Hast Du
dort etwas sehen können? Was genau hast Du gesehen? Irgend etwas
interessantes - oder Dir nicht erklärliches? Überlege bitte.

Danke, Martin
 
AW: Bunkeranlage nahe FP Merseburg

Hallo Martin
Das hast du richtig verstanden mit diesen MIgs,auch das mit den Fahrstuhl hast du richtig verstanden.Das einzige was ich noch weiß vom Hangar,dieses ding war im Hintergrund sehr schwarz und drin ging eine Rundumleuchte.Mehr hab ich auch nich gesehen,und standen die da hintermir.
 
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