5001: Umfrage & Koordinierung -> Hilfe am 7.1.2007 [auspumpen]

[fugaZi]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Komm doch mal auf den Punkt, von wo muss das Wasser wohin gepumpt werden?

@vr6treter:
Steht doch alles schon weiter vorne.
Wasser muss entweder zurück in die Zisterne. Dann sind es ca. 35m³ und 5m Höhe. Oder alles Wasser soll raus. Dann wären wir bei ca. 300m³ und Höhen bis ca. 10m und einer ganzen Menge Schlauch. Die 2. Version werde ich noch genauer ausarbeiten.

Dies ist ja erst mal ein Abchecken, wieviel Resonanz und Material so vorhanden wäre. Und es sieht ja gut aus - von daher kriegen wir vielleicht sogar das ganze Wasser raus.
Ich werde demnächst mal eine Liste machen, wer was an Material hat und daraus einen Vorschlag zur Vorgehensweise entwickeln. Den stell ich dann hier ein und dann schauen wir mal...

 

[vr6treter]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Wir sind dabei, sag bescheid.

gruß

jörg

 

[Bunkerverein]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Nur mal so eine Frage..Warum wollt ihr das Wasser raus machen wenn der Bunker sowieso Verschlossen wird??Ich würde mal Denken das es nach einer gewissen Zeit ohne Druck im Bauwerk und Frischluftzufuhr auch wieder ein Wasser und Schimmelproblem geben wird.Oder liege ich falsch?Aber trotsdem Hut ab vor eurer Leistung die ihr vor habt,schön zu sehen das es noch Leute gibt die sich so Angaschieren!!

MFG Mike

 

[bors]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Nur mal so eine Frage..Warum wollt ihr das Wasser raus machen wenn der Bunker sowieso Verschlossen wird??I

Hallo BV,
die Frage gabs schon hier http://www.hidden-places.net/forum/showthread.php?t=1106&page=21

Außerdem ist der Bunker doch schon verschlossen.Kann man auf vielen Seiten lesen...

Und das mit dem Wasser-wenn ich mich recht erinnere,war dort alles trocken bis die Wassernixen zu Besuch kamen...

 

[fugaZi]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Danke für die vielen Antworten.
Ich würde euch bitten, noch folgende Fragen zu beantworten:

@Balu:
Könntest Du 250 - 300 Meter 32A oder 16A Kabel organisieren?

@vr6treter:
Welche Förderhöhe haben Deine Pumpen? Leistungsaufnahme?
Wieviel Wasser transportieren sie pro Stunde?
Kriegen wir 150m C-Schlauch zusammen?
Wäre Kabel vorhanden? Querschnitt, Länge?

@0Ahnung:
Was leisten Deine Pumpen? Höhe, Menge?
Wieviel Leistung nehmen sie auf?
Notstrom: Wieviel kW?
Und reicht es für 250m Kabel? Welcher Querschnitt?

@Fulcrum, Burk, Obermaat, Patchman:
Ich würde euch gerne dabei haben, wenn es bei euch klappt, als Arbeitskräfte.

@all
Wer kann Pressluftatmer organisieren?
Tauchflasche mit Regler als Alternative.
Am besten 2 davon.

Wir können dann am 7. vielleicht wirklich alles Wasser raus bringen indem wir es in die Drainage pumpen. Ich werde dies nach euren Infos genauer ausarbeiten und hier posten. Wäre natürlich eine Supersache, wenn das klappt. Werde mich logischer Weise erkenntlich zeigen.

Gruß, fugazi

 

[Robert am Huy]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

@all
Wer kann Pressluftatmer organisieren?

mal einige fragen von mir,
a - brauchst du auch jemanden, der die dinger tragen / bedienen kann / darf / muß?
b - oder geht es dir nur um die geräte selbst?
c - und was hast du damit vor?

gruß robert am huy

 

[fugaZi]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

a - brauchst du auch jemanden, der die dinger tragen / bedienen kann / darf / muß?
b - oder geht es dir nur um die geräte selbst?
c - und was hast du damit vor?

Wenn jemand die Dinger bedienen darf, wäre es schön wenn er dabei wäre, muss aber nicht, den ich kann es auch selbst.
Ist für einen eventuell nötigen Drainage Check gedacht.
Da würde ich aber auch nicht unbedingt jemand anderen runter schicken wollen, verantwortungstechnisch. Ein zweites Gerät für eine Sicherungsmann wäre allerdings schon sinnvoll.
Diese verflixte Drainage ist ist halt ziemlich tief und der beste Ort, damit sich in ihr Gase sammeln, die man besser nicht kostet. Und wenn sie einfach nur das geliebte O2 verdrängen, reicht es auch schon - und man merkt nicht mal was, bevor man umkippt...

 

[patchman]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Ich werd auf jeden Fall die Leipziger Fraktion von Rudi und rst unterstützen, auch wenn ich mittlerweile nicht mehr in L.E. wohne. Ist denn schon ne Uhrzeit bekannt?

Gruß
Patchman

Damit zitiere ich mich selbst, um leider auch gleich diese Aussage widerrufen zu müssen. Leider ist es mit der Planung wie in so vielen Dingen: Nichts ist beständiger als die Veränderung.
Es hat sich also was in meiner Planung geändert, so dass ich dann leider nicht mit meiner Arbeitskraft behilflich sein kann. Schade, aber so ist das nun mal im Leben.

Trotzdem vorweihnachtliche Grüße
Patchman

 

[Balu]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

@Balu:
Könntest Du 250 - 300 Meter 32A oder 16A Kabel organisieren?

@fugaZi

250 - 300 Meter sind ja ein ganz schöner Haufen, sollte aber keine Probleme machen,
nur mein asthmatischer Golf wird wohl ganz schön in die Knie gehen :???: .
Habe heute noch eine Pumpe bekommen (220-240 V ; 3,5 A ; 17 m3/h ; 9,5 m ),
wenn die noch gebraucht wird, bringe ich sie gerne mit. ( mit wieviel Schlauch ? )
Beim pumpen bleibt ja leider immer ein Rest stehen. Dafür hätte ich da noch einen Nasssauger,
damit sollte man das "Parkett" wieder "puptrocken" bekommen :lol:
Melde mich nochmal, um die 250 Meter Kabel zu bestätigen.

Gruß Balu

 

[fugaZi]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

@Balu
Ja, die Pumpe sollte auf jeden Fall dabei sein.
Das hört sich so weit ja schon gut an.
10m Schlauch für die "nur Zisterne" Version, ansonsten gute 100m. Info kommt noch. Das mit dem Nasssauger ist eine gute Idee, allerdings gibt es vor Ort auch einige Vertiefungen, die man als Pumpensumpf nutzen kann.

@Balu, vr6treter, 0Ahnung
Lasst Ihr mir per PN mal eure Telefonnummern zukommen, bitte?

Gruß, fugazi

 

[Walter]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Gibt es eigentlich eine Einleit- oder versickerungsgenehmigung der Unteren wasserbehörde?

 

[0Ahnung]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

@0Ahnung:
Was leisten Deine Pumpen? Höhe, Menge?
Wieviel Leistung nehmen sie auf?
Notstrom: Wieviel kW?
Und reicht es für 250m Kabel? Welcher Querschnitt?

Gruß, fugazi

So hat erwas gedauert mit dem nachfragen.

Die 1 Pumpe ist so eine typische Saug/Tauchpumpe, sollte irgend etwas zwischen 6 und 12m3/h und 10-15m schaffen.
Die Pumpe zieht 960W und sollte sich damit an ausgerolltem 1,5m2 auch über längere Distanzen betreiben lassen. Dazu gibt es den passende 30m Schlauch (2 Zoll oder so) Genaueres war leider nicht herrauszubekommen.

Die 2. ist so eine Gardena Gartenbrunnenpumpe, keine Ahnung ob man sowas nutzen kann. Die kann aus 10m ansaugen und baut genug Druck auf für einen Sprenger. Was die aber nun fördert? Genaue Stromaufnahme muß noch erfragt werden, liegt zwischen 6A und 10A, es kommen normale Gartenschläuche ran.

Die 3. ist leider eine größere Benziner Pumpe die man dann wohl nicht gebrauchen kann, es sei denn wir Stemmen das Loch größer und adaptieren dann drinnen den Auspuf an die Abgasanlage der Diesel :mrgreen: .
Wenn das mit der Drainage nix wird dann saugt sie halt oben ab und pumpt in den Wald.....

als Stromerzeuger stehen zur Verfügung 1x700W, 2x1000W, 1x1600W (raucht und stinkt etwas aber läuft)

An Stromkabel momentan 4x50m 1,5m2 1x30m 2,5m2, da findet sich aber bestimmt noch was.

Ich bin noch in alle Richtungen am rumfragen, wenn sich etwas anbietet schreib ich es dazu.

 

[fugaZi]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Gibt es eigentlich eine Einleit- oder versickerungsgenehmigung der Unteren wasserbehörde?

Nein, noch nicht.
Hast Du Details, wie und was genau man dafür tun muss und ab wann man die braucht? Es geht um Wasser, das mit Sicherheit nich kontaminiert ist.
Braucht man sowas dann überhaupt? (Bestimmt...)

 

[anonym]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Zwei Atemregler und momentan eine Pressluftflasche sind vorhanden.

 

[Maik K]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Gibt es eigentlich eine Einleit- oder versickerungsgenehmigung der Unteren wasserbehörde?

Mh- greift hier denn das WHG?
Vermutlich.

§1. Sachlicher Geltungsbereich

(1) Dieses Gestzt gilt für folgende Gewässer:

----------

2. das Grundwasser.

Viel Text-----
aber so richtig steht da nichts drin mit Grenzwerten zu sauberem Wasser.

Allerdings könnte man ja das THW ins Boot holen und somit §17a geltend machen der da lautet.

Eine Erlaubnis oder eine Bewilligung ist nicht erforderlich bei Übungen und Erprobungen für Zwecke
1. der Verteidigung einschließlich des Zivilschutzes--- usw.

Allerdings heißt es hier Übung- nicht Ausbildung.
Ansonsten einfach mal bei der zuständigen Wasserbehörde anfragen- der jeweilge Forstbetrieb kennt sich mit solchen Angelegenheiten bestimmt aus. Auch das Erichs Kiste im Naturpark Barnim steht dürfte kein Problem sein- handelt es sich doch um keine wassergefährdende Flüssigkeit. Jedenfals entnehme ich das Fugazis Worten.

 

[Stalin]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

zur Problematik der Oberflächenversickerung von Wasser:

gehört das "Bunker-Grundstück" nicht dem Land Berlin ??
(schliesslich sind doch die Berliner Forsten zuständig)

dann mal hier und auf den Unterseiten der zuständigen Unteren Wasserbehörde schauen:

http://www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/wasser/wasserrecht/index.shtml



sTaLiN

 

[fernaufklärer]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Vielleicht sollte ich öfters mal mitlesen

Ein kompletter PA mit fachkundigem Träger!

VG FA

 

[martin2]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Die kann aus 10m ansaugen ...

Ein physikalisches Wunder! Sofort vertickern! Aus DER Kohle können wir dann den Bunker locker sanieren!
Also die theoretische maximale Sauhöhe liegt bei 10,33m wie man aus dem Physikunterricht weiss. Sehr gute Saugpumpen schaffen praktisch 8m. Die Baumarktdinger eher so 6m Saughöhe.

gehört das "Bunker-Grundstück" nicht dem Land Berlin ??

Nein, nicht schon wieder. Args.
Das Grundstück gehört dem Land Berlin - ist aber nicht Teil des Landes Berlin. Es ist Teil des Landes Brandenburg. Daher gilt auch auf diesem Grundstück Brandenburger Recht.
Wo kommen wir auch sonst hin? Stell Dir vor, die Saudis kaufen das Grundstück. Das wäre ja lustig: Verschleierte Frauen und kein Bier. Weil ja saudisches Recht ... nein! Es gilt Brandenburger Recht.

Martin
P.S: Das Beispiel mit den Frauen ist lustig, hinkt aber. Sofern das Grundstück befriedet ist, dann kann Saudi mit Hausrecht schon einiges durchsetzen. Aber die allgemeinen Brandenburger Gesetze gelten trotzdem auch für dieses Grundstück.

 

[Bollerfritze]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Martin nicht nur die Saudis haben genug Kohle um ihre Weibsbilder im Takt der Tragwerke die Hüften schwingen zu lassen :roll:

 

[anonym]

AW: Umfrage & Koordinierung: 5001 -> Hilfe am 7.1.2007?

Im Ützdorfer Weg 10, der offiziellen Hausadresse von 5001, ist auch eine Baufirma ansässig und wie es das Schicksal so will, wohnt ein Mitarbeiter drei Häuser neben mir (zumindest parkt dort immer ein Firmenwagen auf dem Grundstück). Obwohl.. wenn die Kerle erst mal wissen, was sich noch so auf (unter!) dem von ihnen genutzten Gewerbegebiet befindet, könnte das wohl schnell zur denkmalpflegerischen Katastrophe führen. Fragen oder nicht fragen, das ist hier die Frage? Stichwort "Kalter Rückbau" (bzw. heißer, wenn der Schneidbrenner zum Einsatz kommt).