Berlin: Karlshorst [Objektliste]

frankk meinte:
So, nun noch mal für Wiktor Bilder aus dem M 500. Bei der Menge der Bilder fiel eine Auswahl schwer, ich hoffe, er freut sich trotzdem.
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Огромное спасибо! Сейчас как раз делаю страницу о бункере М-500, обязательно использую эти снимки! Под крышей бункера не был ни разу. У меня есть несколько снимков бункера на Цвизелер штрассе, которые сделала*в 2002 году Angela Monika Arnold. Долго не мог понять, для чего предназначена эта конструкция. Но недавно встречался *с бывшим интендантом 10 отб, он рассказал, что эти направляющие с роликами служили для загрузки продуктов в продовольственный склад.
 
Leider kann ich das Bild nicht vergrößern, es kommt alles mögliche, nur nicht das Bild.
Wiktor, ich glaube dieses Teil zu erkennen, eine Schiene zum Transport von Kisten zum Einlagern. Ist das richtig?
 

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vt10otb meinte:
Огромное спасибо за фото! В этом бункере я бывал много раз - у нас там размещались вещевой и продовольственный склады, хранилось различное имущество. Кстати, под бункером есть подземный тоннель, куда ведет - не знаю, дверь всегда была опечатана.*
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Сегодня позвонил в Нижний Новгород своему сослуживцу - интенданту 10 отб, специально спросил его про подземный тоннель. Он подтвердил, что тоннель был, но вход в него был не внутри бункера, а снаружи, рядом с выходом со стороны Цвизелер штрассе. Как я понял, выглядел он, как вход в обычный погреб: несколько ступенек лестницы вели вниз, где и была опечатанная дверь.
Куда он ведет - неизвестно. Я слышал в свое время историю про этот тоннель: якобы он вел к Дому капитуляции (т. е. бывшее офицерское казино инженерной школы вермахта). Но мой сослуживец говорит, что тоннель (причем очень широкий) шел в сторону Бранденбургских ворот. Версия с казино мне кажется более логичной: в случае воздушного налета можно было безопасно попасть в бункер. Но это только мои догадки.
*А вот то, что подземные тоннели были на территории Берлинской бригады на Тресков-аллее, сомнений не вызывает. Я поддерживаю связь с бывшим командиром 178 омсб, ему довелось однажды побывать там во время какой-то проверки в 1980 году. Тоннели были в отличном состоянии, сухие, с электрическим освещением. Берлинская бригада к ним отношения не имела, они находились в ведомстве КГБ и Штази.*
 
Irgendwie klingt das alles so, wie Hermann früher, wenn er seine russischen Spezis zitierte.

Grüße Frank
 
Jetzt wieder der andere Frank- für mich bleibt der "Tunnel" ein Rätsel. Könnte es evtl. einen Mediengang geben und wo im Bunker war diese Klappe?
 
"Anderer Frank",
da Wiktor u.a. schrieb
- Zugang sah aus wie ein normaler Kellereingang
- Richtung Kapitulationsmuseum
gehe ich davon aus, daß es sich um die Verbindungsgänge auf dem Gelände der FPS handelt. Hatten wir uns seinerzeit mal angeschaut mit Deinem Kollegen mit der gravierten MagLite.

Gruß M.
 
Ja Maus, aber eine Verbindung zwischen dem M 500 und dem Rest der FPS gab es eigentlich nicht. Die übrigen Mediengänge stehen außer Frage. Ein M 500 hat auch sowas eigentlich nicht, warum sollte dieser eine Ausnahme sein???
 
Frank,
ich meine ja genau dasselbe wie Du, eben daß es unter dem M 500 keinen Gang gibt. Das sagt ja auch Wiktor selber in #104:
"Он подтвердил, что тоннель был, но вход в него был не внутри бункера"
"Er bestätigte, daß es einen Tunnel gab, aber der Zugang war nicht im Bunker"

Dann schreibt Wiktor, daß er verschiedene Versionen gehört hat
- der Tunnel beginnt unweit des Bunkers bei der Ausfahrt auf die Zwieseler Str.
- der Tunnel verläuft in Richtung Museum
- der Tunnel verläuft in Richtung Brandenburger Tor.
Mal von hinten angefangen, Brandenburger Tor kann man wohl ausschließen. In Richtung Museum könnte den Verbindungsgang vom Hauptgebäude der FPS zum Kommandogebäude meinen. Und evtl. hatte ja das ehem. Kommandeur-Wohngebäude der FPS (stand direkt links der Zufahrt zum Sportpark) eine Art Notausstieg / gedeckten Kellerzugang in Richtung des M 500. Letzteres allerdings reine Spekulation, da ich das Kommandeur-Wohngebäude nicht von innen sehen konnte.

Gruß M.
 
Ich hab mich heut mal in Karlshorst rumgetrieben.

Anbei also aktuelle Bilder.

Bild 1-3 Lager der russ.Förderation. Sieht zumindest noch nicht ungenutzt aus.

Bild 7-13 Mfs Bunker auf Telekomgelände

Bild 5-6 Abriss neben M500

Das Objekt 8041 hab ich mir auch angeschaut. Unter welcher Halle soll sich der Bunker befinden?


Gruss Robbells
 

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"Abriss neben M500" - was genau wird denn da geschliffen, etwa das 2-gesch. Kalksander-Unterkunftsgebäude?

Wiktor kann sich nicht auf dem Gelände des 105. Nachrichtenregiment KGB befunden haben. Aber eben dort sind die Tunnel. Wiktor diente im Gelände mit dem M500. Da sollte es keine Tunnel gegeben haben.
 
Büttner meinte:
"Abriss neben M500" - was genau wird denn da geschliffen, etwa das 2-gesch. Kalksander-Unterkunftsgebäude?
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Wenn ich mich recht erinnere diese alte Villa im NO des Hochbunkers.

Robbells meinte:
Bild 7-13 Mfs Bunker auf Telekomgelände
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Was passiert auf dem Gelände, hast Du einen Hausmeister getroffen?

Robbells meinte:
Das Objekt 8041 hab ich mir auch angeschaut. Unter welcher Halle soll sich der Bunker befinden?
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Unter der ersten Halle wenn man auf das Gelände kommt.

Beste Grüße
Martin
 
Büttner meinte:
"Abriss neben M500" - was genau wird denn da geschliffen, etwa das 2-gesch. Kalksander-Unterkunftsgebäude?
.
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Genau diese Gebäude sind platt.

@Martin , die alte Villa steht noch.

Einen Hausmeister hab ich nicht getroffen. Das Areal macht einen recht menschenleeren Eindruck.Sind bestimmt alle zum Mittag gewesen ;-)

Objekt 8041 .Mit Halle ist aber nicht Gebäude gemeint oder...also nicht die Kantine?

Gruss Robbells
 
Ja Bütti, da gibt es keine Tunnel, es gab nur ein paar Keller, etwa unter der Küche. Die Gebäude waren ja auch aus den 60ger Jahren. Ich hab da nur, neben dem Versorgungstrakt, Garagen und Unterkünfte gesehen und natürlich die alte Tankstelle. Es war wahrscheinlich nur eine Transporteinheit. Wäre ja auch wegen der Nähe zum Lager der russ. Föderation denkbar.
 
Frank,
bitte die Ausführungen von Wiktor beachten, im Objekt wo sich der M500 befindet war von 1967 bis 1985 das 10. selbst. PzBatl stationiert. Danach andere bereits erwähnte Panzereinheiten. Keine Transporteinheit. Ich habe versucht Wiktor seine Beiträge zu übersetzen. Seine letzten Beiträge habe ich noch nicht übersetzt, war nicht anwesend.
 
Добрый день!
Maus meinte:
*Kommandeur-Wohngebäude der FPS (stand direkt links der Zufahrt zum Sportpark)
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Это было двухэтажное серое здание квадратного сечения? У нас там был штаб. Возможно, у кого-либо есть схема FPS? У меня только такой кусочек.

Что касается тоннеля, в ближайшее время свяжусь со своим сослуживцем, попрошу точно указать на схеме, где был вход.
 
52°29'30.88"N 13°32'29.75"E = Villa Kommandeur Festungspionierschule - exisitert noch, ja oder nein?
52°29'27.22"N 13°32'23.52"E = sowj. Unterkunftsgebäude (Kalksander, 2-gesch., 214 Personen) - exisitert noch, ja oder nein?
 
Büttner meinte:
52°29'30.88"N 13°32'29.75"E = Villa Kommandeur Festungspionierschule - exisitert noch, ja oder nein?
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Hatte ich doch geschrieben, das "stand" da - steht also nicht mehr, siehe auch
http://forum.hidden-places.de/showthread.php/1620-Flugplatz-Karlshorst?p=28558&viewfull=1#post28558
und folgende, da hatten wir das Kdr-Wohngebäude schonmal und da findet sich auch mein Originalausschnitt vom Lageplan.
Deine Koordinaten zeigen übrigens woanders hin (R-Siewert-Str.)

Und Robbells hatte Dir gerade in #114 zum KS-Unterkunftsgebäude schon geantwortet.

Gruß M.
 
Maus, robbels schrieb ja in der Mehrzahl, also von mehreren Gebäuden. Ich frug nach einem einzelnen Gebäude. Insofern sei meine Frage nach Verdeutlichung erlaubt. Auch im Hinblick auf Wiktor, die deutsche Sprache ist nicht seine Muttersprache - wir wollen ihm entgegenkommen derart das wir in einfachen und klaren Sätzen schreiben. Dann kann er es auch gut verstehen. Daher meine Nachfrage. Ich hoffe das Du dafür Verständniss aufbringen kannst.

Offensichtlich meine ich ein anderes Gebäude, vermutlich spreche ich die Villa falsch an.
 
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