Umfrageergebnis anzeigen: Haltet ihr ein Fotoverbot für sinnvoll?

Teilnehmer
40. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja.

    2 5,00%
  • Nein.

    38 95,00%
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Ergebnis 11 bis 18 von 18

Thema: Diskussion zum Fotoverbot in verschiedenen Anlagen...

  1. #11

    Frage AW: Fotografieren erlaubt! (Liste besuchenswerter Anlagen/Museen)

    Zitat Zitat von tambour Beitrag anzeigen
    [..] Ich hoffe aber, daß Du auch mir dieses Recht zugestehst. Aber es gibt eben auch prinzipielle Dinge, die mit meiner Meinung nichts zu tun haben.
    @tambour,
    Selbstverständlich darfst Du diese Meinung haben (und verteidigen) - genauso, wie ich anderer sein darf.
    Mich würde der Grund in sachlichen Argumenten für Deine Meinung interessieren. Ich denke, ich habe oben ein paar Argumente dargelegt.

    Zitat Zitat von tambour Beitrag anzeigen
    Aber Du hast mit den beiden Beiträgen was rechtswirksames angeschoben.
    Keinesfalls.
    Es ist eine Aufzählung von nachprüfbaren Tatsachen. Genausogut könnte man eine Liste von teuren und billigen Bäckern machen. Es bleibt jedem selbst überlassen, wo er seine Brötchen dann kauft.
    Ich finde nur schade, daß Du in einer sachlichen Diskussion mit Rechtsgeschichten kommst. Darum gehts überhaupt nicht.

    Zitat Zitat von tambour Beitrag anzeigen
    Du machst hier Werbung für Orte, die DU gut findest (andere werden sich Deiner Meinung auch anschließen) und Du stellst hier Orte, Anlagen und Betreiber in ein schlechtes Licht, weil sie DIR nicht passen, da Du dort nicht oder nicht nach Deinen Wünschen fotografieren darfst.
    Nein.
    Ich schreibe, wo ich fotografieren durfte, und wo nicht. So wie ein Sterne-Restauranttester schreibt, wo er ein Stäubchen auf der Serviette fand und wo nicht.
    Nebenbei fühle ich mich ein bisschen wie Don Quichotte, der die Windmühlen zum Umdenken bewegen will. Das geht aber nur dort, wo es weh tut, am Portmonee. Und da wirkt das Sensibilisieren der Umwelt gegen "Fotografieren verboten"-Schilder doch schon Wunder.

    Bitte nochmal, mich würden die Gründe für Deinen Standpunkt interessieren, ich bin keineswegs stur und möchte ihn durchaus verstehen. Bisher fehlen mir dazu aber die Argumente. Was gibt es für Gründe für ein Fotografierverbot?

    Grüße Steffen
    Denk daran: Das Leben bleibt spannend, wenn man nicht alles wissen kann.

  2. #12
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    AW: Fotografieren erlaubt! (Liste besuchenswerter Anlagen/Museen)

    Zitat Zitat von elexx Beitrag anzeigen

    [...]
    Bitte nochmal, mich würden die Gründe für Deinen Standpunkt interessieren, ich bin keineswegs stur und möchte ihn durchaus verstehen. Bisher fehlen mir dazu aber die Argumente. Was gibt es für Gründe für ein Fotografierverbot?

    Grüße Steffen
    Ich glaube den Grund schon gelesen zu haben. Tambour schrieb in #4: Der Fotograf macht die Bilder, vermarktet sie für baren Cash (in Büchern oder auf Websites) und die Betreiber sind die Gelackmeierten.
    Da würde jeder das Knipsen reglementieren...


    Es geht (vermeintlich oder tatsächlich) ums Geld. Derjenige Betreiber, der sich für ein Fotografierverbot entschieden hat fürchtet, jemand könne an den Fotos Geld verdienen oder durch die Veröffentlichung würden weniger Besucher die Anlage ansteuern - sie sehen ja auf einer Webseite bereits, was es da so gibt.

    Mal ganz davon abgesehen, daß wohl die meisten durch Buchveröffentlichungen nicht reich geworden sind und Webseiten eher kosten denn Geld einbringen: Es gilt bei uns immer noch das Urheberrecht. Wenn ich beispielsweise kommerziell bei fotolia Bilder aus der Anlage verkaufen möchte, braucht es dazu die Freigabe des Eigentümers/Berechtigten. Siehe http://blog.fotolia.com/de/faq/fotografer/freigabe.html Der Betreiber kann also durch andere Mittel als durch Fotografierverbote die kommerzielle Verwertung steuern. Übrigens ist es für die Verwendung solcher Bilder in Sachbüchern durchaus üblich, seine Bilder/die Genehmigung kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Wie gut das sein kann, wird auch der Betreiber schnell feststellen, wenn er mal das Bild eines anderen oder aus einer anderen Anlage benötigt.
    Auch die Geschichte, daß weniger Besucher kommen würden, wenn man im Netz schon sehen kann, was es da gibt, ist nicht nachzuvollziehen. Nach meinen Berichten über meine Elbetour fahren ja nicht weniger die Elbe runter - nur weil sie schon wissen, was sie erwartet. Ganz im Gegenteil. Berichte machen Lust auf mehr und wecken den Wunsch, das selbst zu erleben, anzufassen, zu sehen.

    Natürlich steht es jedem Betreiber frei, das Fotografieren zu verbieten. Er darf sich dann aber auch nicht beschweren auf einer Liste aufzutauchen, die solche Anlagen zusammenfaßt. Elexx schrieb dazu ja schon was.

    Gruß

    Dieter

  3. #13
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    AW: Bunker Langsdorf / Eichenthal- Troposphärenfunkzentrale 302

    Zitat Zitat von tambour Beitrag anzeigen
    Solange sie alle Kosten ....
    Jeder hier kann ja mal einen Bunker in Betrieb nehmen. Es wird niemanden verwundern, wenn sich dann plötzlich Haltungen ändern...
    MfG
    Hallo Uli.

    Du kennst meine Meinung zum Thema, habe mich eigentlich mit HK zurückgehalten, nun muß ich aber doch antworten.
    Zitat: " Der Besitzer wünscht daß nicht" - gut, muß ich akzeptieren. Wenn aber plötzlich für 150 Euronen alles geht, was wünscht denn dann der Besitzer? -- Kohle. Das ist für mich unseriös. Und gerade HK macht ja nun im Vergleich zu anderen Objekten nicht unbedingt wenig Einnahmen (auch wenn das mehr sein könnte, denn das die Unterhaltung eines Objektes nicht für 9,90 zu haben ist, akzeptiert sicher jeder.


    Gruß

    rst
    "Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart." Curt Goetz

  4. #14
    Erfahrener Benutzer
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    AW: Fotografieren erlaubt! (Liste besuchenswerter Anlagen/Museen)

    Zitat Zitat von Hermann Beitrag anzeigen
    ...wenn man die Liste nicht Positiv odert Negativliste nennt, sondern einfach alle Einrichtungen untereinanderschreibt und dahinter wertfrei vermerkt es darf fotografiert werden und es darf nicht. Die Nennung in einer Liste ohne Sortierbewertung stellt alle genannten gleich, was der Besucher für den Besuch dann ableitet, ja, nein, mit Familie oder ohne, steht ihm, dem Lesenden frei.
    Super Gedanke - ich schließe mich an!
    Zitat Zitat von Hermann Beitrag anzeigen
    Es steht dem Betreiber frei weitere Beschränkungen aufzubauen. Logisch. Man kann Kinder ausschließen, oder braune Schuhe, auch das Gewicht könnte eine Rolle spielen, nur bleibt bei alle dem die Weisheit jedes Handel treibenden: wer seine Kunden verarscht (soory für den Begriff) der hat bald keine mehr. Daher ist das Problemchen des Fotografierverbots immer zweischneidig. Ich halte es einfach so: ich vergleiche Preis Leistung Information etc die ich erhalten kann und entscheide dann. So tun das die Kunden beim Autokauf und auch beim Museum. Wenn jemand 20 Euro nehmen will und mir dann sagt ich darf nur schauen, so kann er das tun. Es ärgert mich nicht, denn ich gehe dann nicht hin, als Kunde kann ich ja wählen. Das ist die zweite Seite der Medaille, für die die Anlage nichts kann, aber der Betreiber, denn es ist sein Konzept.
    Meint Hermann
    Eine Ergänzung noch, weil ansonsten Zustimmung: jeder sollte natürlich wissen, ob er nur des Fotos halber in das Bauwerk oder ganz allgemein in die Anlage (Höhle, Tierpark, Denkmal usw.) hinein will und ob ich meinen Willen über die Interesen des Betreibers stelle. Wenn man mehr will als das, könnte das Fotografieren eine sekundäre Rolle spielen.
    MfG
    post scriptum: Ich fotografiere auch lieber, als daß ich es nicht darf. Hm... War kein gutes Deutsch, oder?

  5. #15
    Erfahrener Benutzer
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    AW: Bunker Langsdorf / Eichenthal- Troposphärenfunkzentrale 302

    Zitat Zitat von rst Beitrag anzeigen
    Hallo Uli.
    Du kennst meine Meinung zum Thema
    Und ob! ;-)
    Zitat Zitat von rst Beitrag anzeigen
    habe mich eigentlich mit HK zurückgehalten
    Mir geht es nicht nur um den. Aber das wirst Du meinen bereits vorliegenden Anworten entnehmen können. Mal abgesehen von den PN´s , die schon unterwegs sind.
    Zitat Zitat von rst Beitrag anzeigen
    gerade HK macht ja nun im Vergleich zu anderen Objekten nicht unbedingt wenig Einnahmen
    Ja eben - Einnahmen! Die sind aber nur die eine Seite der Medaille. Im nächsten Satz sagst Du ja auch selbst, daß das noch nicht alles ist...
    MfG
    post scriptum: Mir ist das Fotografieren auch lieber als das Nicht-Fotografieren-Dürfen. Aber ich respektiere auch die Rechte und den Willen anderer. Was würde es bedeuten, wenn ich deren Rechte oder Willen mißachten würde? Ob für enormes Geld dann doch alle Hüllen fallen können, halte ich auch für fragwürdig. Aber das ist ein extra Thema.

  6. #16
    Erfahrener Benutzer
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    AW: Bunker Langsdorf / Eichenthal- Troposphärenfunkzentrale 302

    Zitat Zitat von tambour Beitrag anzeigen
    Ob für enormes Geld dann doch alle Hüllen fallen können, halte ich auch für fragwürdig. Aber das ist ein extra Thema.
    eben, denn den wirklichen Grund kennen wir ja beide.


    Und trotzdem, manch anderer Bunkerbetreiber, blickt ein wenig neidisch auf die Einnahmen (bei adäquaten Kosten) und auch auf die immensen Hilfskräfte, die in HK wirken und gewirkt haben und das für naß :!:
    Und deshalb hält sich mein Mitleid in diesem Fall sehr in Grenzen.

    Gruß

    rst
    "Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart." Curt Goetz

  7. #17
    xyz_012010
    Gast

    AW: Diskussion zum Fotoverbot in verschiedenen Anlagen...

    irgend wie ist es nun Mal das "Recht" des Besitzers und/oder Betreibers, Verbote-Beschränkungen-usw. auszusprechen!
    Der Anlage und deren Besucher bringt es nichts, wenn man nicht photografieren darf.
    Bei uns darf und kann jeder seine privaten Bildchen machen; wir möchten in den nun meist vier Stunden dauernden Führungen einfach 2 Euronen fürs Bilder machen haben; Werbung auch für uns ist das allemal !!!
    Geb dem "Herrmann" recht, dass ein Vermerk an die Bunkerbeschreibung besser wäre, als eine Liste!
    LG

  8. #18
    Administrator Avatar von Martin K.
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    Na das passt doch ganz gut in diesen Beitrag hier:

    Besucher müssen Fotografierverbote in Museen befolgen



    Das BGH hat entschieden: Wenn ein Museum ein Fotografiervebot ausspricht, dürfen Besucher keine Bilder der Werke aufnehmen und im Internet hochladen.
    Quelle und mehr: https://www.tagesspiegel.de/kultur/b.../23787592.html

    BG
    Martin

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